frecuencias 112

Re: frecuencias 112

Notapor montañes » 27 Dic 2015, 21:20

La verdad, es que en Andalucía todo es todavía algo arcaico. :problem:

Todos los servicios de emergencias y policiales, mantienen sus teléfonos propios para ser activados directamente por cualquier ciudadano.

Luego, el 112 (que es llamada gratuita), si el ciudadano en cuestión tiene a bien llamar a través de este "teléfono único", tiene una red de terminales informáticos en cada una de las centrales provinciales de emergencias o policiales (la mayoría de estas) y activan a través de estos a quien haga falta en cada ocasión y según sus protocolos. O sea, que se activan los recursos a través redes informáticas. Con las Jefaturas de Policía Local que todavía no están integradas en esa red informática, siguen utilizando el teléfono para alertarlos.

Los repetidores, Puestos de Mando Avanzado (PMA) y resto de emisoras instaladas en vehículos, bases y portátiles (todo en VHF), es para Dispositivos de Riesgos Previsibles (DRP) o en caso de catástrofes. Tanto en un caso, como en otro, no interfiere en la red informática habitual.

Si circunstancialmente los escucháis en VHF, puede ser haciendo pruebas de esta red o que en vuestra zona se está realizando un DRP, o se ha desplegado el "plan de catástrofes". Por lo que es interesante tenerlos en cuenta y saber sus frecuencias de trabajo en cada zona. :thumbup:

Solo apuntar, que en caso de catástrofes o DRP, reparten un montón de equipos portátiles, para todos los mandos de los distintos servicios operativos movilizados y de esta forma coordinarse (policías, bomberos, sanitarios, etc.).
Saludos. 8)
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Re: frecuencias 112

Notapor Henrio » 27 Dic 2015, 23:38

montañes escribió:Los repetidores, Puestos de Mando Avanzado (PMA) y resto de emisoras instaladas en vehículos, bases y portátiles (todo en VHF), es para Dispositivos de Riesgos Previsibles (DRP) o en caso de catástrofes. Tanto en un caso, como en otro, no interfiere en la red informática habitual.
Solo apuntar, que en caso de catástrofes o DRP, reparten un montón de equipos portátiles, para todos los mandos de los distintos servicios operativos movilizados y de esta forma coordinarse (policías, bomberos, sanitarios, etc.).


Vamos a ver, no se si he entendido bien :shock: O sea, resulta que la mayoría de los servicios de emergencias, policías, servicios de bomberos, ambulancias etc. se han pasado a digital (TETRA) y estas diciendo que en caso de catástrofe, reparten un montón de equipos portátiles analógicos a los mandos para coordinarse.... con los distintos recursos que llevan equipos TETRA?
¿No te parece alucinante lo que estas diciendo? ¿Qué tienen que hacer los mandos, con un walkie analógico en una mano y otro digital en la otra, ir pasando las ordenes que reciben por un lado al otro para que actúen?.
Eso no es arcaico eso es ....... :wtf:

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Re: frecuencias 112

Notapor montañes » 28 Dic 2015, 10:16

Henrio escribió:¿Qué tienen que hacer los mandos, con un walkie analógico en una mano y otro digital en la otra, ir pasando las ordenes que reciben por un lado al otro para que actúen?.

:crazy: ¡Así es!
Ten en cuenta, que todavía faltan muchos grupos operativos en integrarse en SIRDEE, por tanto 112 despliega una red analógica propia en caso de catástrofes (repetidores, móviles y portátiles). En caso de que alguna vez estén todos los servicios policiales, rescate y sanitarios integrados en SIRDEE, el 112 desplegaría repetidores de SIRDEE.
Dependiendo del tipo de catástrofe, los repetidores de Movistar (y por ende los de SIRDEE), pueden quedar inoperativos y por esa razón desconfían todavía y despliegan esas redes analógicas.
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Re: frecuencias 112

Notapor Henrio » 28 Dic 2015, 16:56

No se hasta que punto, lo que cuentas, lo sabes por convivir con ello o solo es aquello que has oído o te han contado, pero a mí y creo que a cualquiera que conozca un poco este mundo le extrañará sobre manera el planteamiento que indicas.

montañes escribió:Ten en cuenta, que todavía faltan muchos grupos operativos en integrarse en SIRDEE, por tanto 112 despliega una red analógica propia en caso de catástrofes (repetidores, móviles y portátiles). En caso de que alguna vez estén todos los servicios policiales, rescate y sanitarios integrados en SIRDEE, el 112 desplegaría repetidores de SIRDEE.


SIRDEE es TETRAPOL y este servicio está diseñado para las Policías europeas, en España creo que solo lo utilizan P.N. y G.C. y algún otra entidad dependiente del Gobierno, como puede ser la UME y otras unidades del Ejército. El resto Policías Locales, Cuerpos de Bomberos, Servicios Sanitarios, etc. se van integrando poco a poco en Redes TETRA a nivel de Comunidad Autónoma, independientes a nivel municipal u otros modos digitales. Creo incluso que la P.L. de Sevilla trabaja en TETRA y su incorporación al digital ha sido reciente, luego no creo que tenga interés en volver a pasarse a SIRDEE.

montañes escribió:Solo apuntar, que en caso de catástrofes o DRP, reparten un montón de equipos portátiles, para todos los mandos de los distintos servicios operativos movilizados y de esta forma coordinarse (policías, bomberos, sanitarios, etc.).


¿No crees que en lugar de "repartir" walkies entre los distintos mandos de los distintos servicios de emergencia, sería mucho más rápido trasladar al lugar del siniestro, ese magnífico camión que regaló La Caixa a la Comunidad Autónoma donde se situa el PMA (Puesto de Mando Avanzado) que tiene todo tipo de equipos de comunicación y convocar allí a los mandos de los distintos Servicios que deben actuar?. Al menos esto es lo que dice el manual cuando se establece una "Mesa de Crisis".

Perdona por dudar, si es como tú dices, pero tienes mi consentimiento para que lo plantees como mejora en la actuación y ahorro en la inversión, ante quién creas conveniente.

Hermes.
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Re: frecuencias 112

Notapor Evaristotele » 28 Dic 2015, 17:37

Quisiera preguntar ya que el compañero habla tanto de TETRA y TETREPOL. Estos sistemas antes una catastrofe también son bulnerables como los analogicos?
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Re: frecuencias 112

Notapor Henrio » 28 Dic 2015, 20:43

Evaristotele escribió:37
Quisiera preguntar ya que el compañero habla tanto de TETRA y TETREPOL. Estos sistemas antes una catastrofe también son vulnerables como los analogicos?


Lógicamente un sistema, cualquiera que sea, cuanto más sencillo siempre es más fácil de arreglar/sustituir. En el caso que nos ocupa, cualquier siniestro de naturaleza meteorológica, sísmica o incendios, etc. lo primero que nos va a fallar es el suministro eléctrico. Este riesgo si es en un edificio donde se halla un centro de comunicaciones, suele estar cubierto con un generador autónomo que arranca automáticamente al faltar la energía. Ahora bien, los repetidores no suelen tener esos equipos de autonomía, salvo que se hayan diseñado específicamente para cubrir dicho riesgo y por supuesto si estamos hablando de un incendio, aquí no existe solución.
Entonces a falta de equipos destruidos o fuera de uso, siempre es más fácil encontrar equipos analógicos que los digitales TETRA, etc. que conllevan configurarlos con la Red, etc.
Además ya sabemos que una señal en analógico, se puede escuchar con ruido, baja, con poca calidad, etc. En digital se escucha o no se escucha.
Esto es actualmente, dentro de algunos años en que se popularice todo lo digital, lógicamente todos estos riesgos estarán cubiertos, existirán sistemas redundantes, equipos de sustitución etc.
Vamos que la sustitución de cualquier equipo no será ningún problema.... Salvo que caiga una bomba nuclear y se vaya el mundo a la mier.. :think: y nosotros con él.

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Re: frecuencias 112

Notapor montañes » 28 Dic 2015, 20:52

Henrio escribió:No se hasta que punto, lo que cuentas, lo sabes por convivir con ello o solo es aquello que has oído o te han contado, pero a mí y creo que a cualquiera que conozca un poco este mundo le extrañará sobre manera el planteamiento que indicas.

No supongas que supongo,.... es así. Trabajo para la Junta de Andalucía y he sido técnico del 112, adscrito a la Dirección de la Delegación de Gobierno en Almería.

En Andalucía, no solo están en tetrapol (SIRDEE) la PN, UME y GC, sino que también lo están algunas Policías Locales, Bomberos, 061 y algunas Agrupaciones de Protección Civil. El problema, es que todavía faltan por incluir muchas Policías Locales, Bomberos, Protección Civil, Ambulancias, etc. y ante una coordinación de todos esos medios que faltan, solo es factible, desplegando una red analógica de VHF, coordinada desde el PMA.

Henrio escribió:¿No crees que en lugar de "repartir" walkies entre los distintos mandos de los distintos servicios de emergencia, sería mucho más rápido trasladar al lugar del siniestro, ese magnífico camión que regaló La Caixa a la Comunidad Autónoma donde se situa el PMA (Puesto de Mando Avanzado) que tiene todo tipo de equipos de comunicación y convocar allí a los mandos de los distintos Servicios que deben actuar?. Al menos esto es lo que dice el manual cuando se establece una "Mesa de Crisis".

Respecto al camión al que te refieres, normalmente está en Sevilla y llevarlo a Almería, por ejemplo, para una intervención en un incendio forestal, sísmico, inundaciones, etc., requiere de unas 12 horas (mínimo). Mientras tanto, el PMA es montado en carpas modulares, que tienen todas las Delegaciones Provinciales, desplegadas en vehículos ligeros.

En el proyecto original (a primeros de 2005), iban dos de esos "remolques" en vez de uno. Uno en Sevilla y otro en Almería, el cual precisamente era yo el responsable de este. Pero esto se quedó en un "proyecto", ya que en Andalucía, pese que que no se quiso reconocer, la crisis se anticipó al resto de Estado Español y la ampliación del dispositivo se quedó en eso, ... "un proyecto". Tal es así, que incluso el GREA ha sido desmontado y repartidos sus componentes en las distintas provincias, para hacerse cargo del montaje de estas carpas de PMA y del propio "remolque sevillano". Este remolque tan solo es operativo en Sevilla y provincias limítrofes. En el resto, tan solo ha sido utilizado en DRP´s (Virgen de la Cabeza, Rocío, Cristo de la Luz, etc.) y en casi todos los casos, para que los políticos se echen la foto.

Respecto al SIRDEE, es igual de vulnerable que cualquier red. La única forma de garantizar las comunicaciones es,... o una red independiente con un repetidor desplegado en la zona, o en el caso de que todos los operativos cuenten con terminales tetrapol (que todavía queda mucho para eso), con un repetidor tetrapol controlado por el PMA.

SIRDEE, todavía tiene muchas zonas de sombra, al menos en Andalucía. Por ejemplo, en Almería y Granada, con la orografía montañosa que tienen, no cubre ni el 70% de su territorio. Si una emergencia colectiva o catástrofe acontece en estas zonas, o tienes un repetidor móvil para trasladarlo a la zona de sombra, o te apañas con una red analógica.
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