Regular Duplexor VHF

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Regular Duplexor VHF

Notapor antenazo » 05 Dic 2011, 15:06

Hola,quisiera saber como regular un duplexor Procom para un repetidor de VHF.
Gracias de antemano.
antenazo
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor santiagomar » 05 Dic 2011, 15:59

Un duplexor es un elemento pasivo que se coloca en los repetidores para permitir el funcionamiento con una sola antena. No hay que confundirlo con los mal llamados duplexores, cuando se deberían llamar diplexores ó mezcladores que permiten VHF + UHF con 1 antena, o viceversa, en torno a 30 euros para equipos de aficionado.

Dicho lo cual y que da lugar a mucho error, necesitamos:
-Un analizador de espectro con generador de tracking (Lo del generador de tracking significa que es una salida de señal ajustada al SPAN ó ancho de banda del espectro que tenemos en la pantalla del analizador)

Se realizan las conexiones pertinentes, y para la LOW (frecuencia mas baja de las dos), debe ajustarse que rechaze la freucencia alta y deje pasar la baja. el conector que queda vacío se carga con una dummy load de 50 ohmios.

Para la HIGH (frecuencia mas alta de las dos), debe ajustarse que deje pasar la frecuencia alta, y rechace la baja. El conector que queda vacío se carga con una dummy load de 50ohmios.

Hay varios documentos en la web de como ha de realizarse detallando un poco más. Incluso algún vídeo en youtube o en la web de aeroflex. Lo puedes realizar sin el equipo de medida adecuado pero NADIE TE GARANTIZA que este ajustado adecuadamente ni tengas el aislamiento en dB necesario entre freucuencias de Tx/Rx, lo habitual en este tipo de duplexores de 4 ó 6 cavidades, para una sepración entre 3 y 6 Mhz es entre 70 y 90 dB.

Una vez ajustado, ha de comprobarse la sensibilidad del rx del repetidor donde vaya a ser instalado y ver la atenuación que produce, no ha de ser muy pronunciada respecto si se comprueba sin el duplexer.

Debido a que este tipo de instrumental de medida no es precisamente barato, de no disponerse lo suyo es enviarlo a ajustar a un sitio especializado, de 30 euros en adelante.


un saludo.
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor EA7 » 25 Jul 2020, 18:38

Hola

He encontrado un par de vídeos para realizar el ajuste con equipos de medida. Quiero hacer el ajuste de forma más rústica.

De las 6 cavidades del duplexor, ¿sabéis cómo trabajan?. He leído que por un lado tienes que ajustar para máxima potencia de salida en la frecuencia seleccionada y por otro lado, ajustar el rechazo de modo que no interfiera frecuencia de entrada y salida pero no sé cómo funciona cada una de las 6 cavidades del duplexor tipo procom.

Se agradece información al respecto.

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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor MC3357 » 26 Jul 2020, 19:09

Sin un generador de RF es como buscar la suerte del novato.Dentro de los duplexores de procom,inysa etc...hay de dos tipos de pasa banda y rechazo de banda.normalmente tienen 3 cavidades para la frecuencia alta y 3 para la frecuencia baja,el metodo mas sencillo es con el generador de RF inyectar la señal que vas a usar en transmision y ajustar las cavidades de recepcion para obtener el maximo rechazo,es decir ver en el analizador de espectro el minimo de señal posible.Sin analizador de espectro es mas complicado el ajuste ya que has de conectar un receptor al puerto de rx y ajustarlo a la minima señal.En tx si no tienes generador puedes ajustar las 3 cavidades a minimo roe aunque esto no es garantia de que quede bien ajustado.Mientras estes ajustando el duplexor el puerto que no estes usando ha de estar con una carga ficticia.Ni se te ocurra conectar los equipos sin tener ajustados los filtros ya que tienes el riesgo de averia.Espero haberte ayudado .Saludos y ya nos cuentas que tal te ha ido.

PD Ni que decir tiene que la separacion minima de estos filtros de de 4,5 Mhz intentar el ajuste "a ojo" en separaciones mas justas es una locura.
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor rampus » 26 Jul 2020, 22:01

Te aconsejo que te compres un Nanovna, que por poco más de 30€ te facilitará enormemente la labor, pues vas viendo en la pantalla la frecuencia del pico de pasa banda (o rechazo), el ancho de banda, etc.

Un video de cómo se utliza:

https://youtu.be/z294DpsnK_w
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor EA7 » 29 Jul 2020, 12:05

Gracias por vuestra respuesta MC3357 y Rampus.

1. Al principio lo probé con dos antenas, va bien pero teniendo el duplexor, lo suyo entendía que era echarlo a andar y no ocupar dos antenas.

2. Antes de mi post, probé ajustando a mínimo de estacionarias, tanto para la toma low como high (hay más de 5 MHz de separación). Sin carga ficticia en el conector libre por desconocimiento. Se quedó con ruido y recibía poco.

3. Con el receptor, transmisor y antena, probé a ajustar con una señal débil y eliminé los ruidos, mejoro en recepción pero sigue sordo

Miraré lo del VNA y ver si con el SDR, puedo hacer alguna prueba.

(NOTA: todo esto es experimentación y cacharreo a nivel local y puntual.)

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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor MC3357 » 31 Jul 2020, 05:43

Mira a ver si te has pasado en el maximo de separacion que admite el duplexor,aver si superas el maximo de separacion entre tx y rx y por eso no te funciona bien
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor EA7 » 03 Ago 2020, 23:12

Creo que no es ese el problema porque pruebo con 7,6 MHz de separación y además el duplexor tiene una etiqueta que indica 425-440 MHz.

Gracias
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor alfita » 06 Sep 2020, 01:39

hola
prueba a usar este metodo
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor EA7 » 06 Sep 2020, 11:38

Muchas gracias alfita, lo probaré. No se me había ocurrido realizarlo así pero tiene su lógica hacerlo como aquí se describe aunque entiendo que en mi caso, en el lado del transmisor, no es necesario rechazar la otra frecuencia.

La última vez que estuve haciendo pruebas, conseguí que mejorara bastante pero no lo hice de este modo. Un colega me puso una portadora débil y con el conjunto conectado, ajuste hasta mejor condición.

Ya os cuento como me va.

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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor eb4fbz » 01 Nov 2020, 15:13

Para ajustar un duplexor necesitas un analizador de espectro con tracking o un analizador de redes profesional. Los de aficionado no suelen tener suficiente rango dinámico como para medir el rechazo de éstos filtros que supera en muchos casos los 80dB.

Por cierto eso que has intentado de ajustar a mejor recepción no sirve porque los duplexores suelen ser del tipo paso-notch. En realidad tendrías que hacer lo contrario: ajustar a máximo rechazo.
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Re: Regular Duplexor VHF

Notapor EA7 » 04 Nov 2020, 19:46

eb4fbz escribió:Para ajustar un duplexor necesitas un analizador de espectro con tracking o un analizador de redes profesional. Los de aficionado no suelen tener suficiente rango dinámico como para medir el rechazo de éstos filtros que supera en muchos casos los 80dB.

Por cierto eso que has intentado de ajustar a mejor recepción no sirve porque los duplexores suelen ser del tipo paso-notch. En realidad tendrías que hacer lo contrario: ajustar a máximo rechazo.


De acuerdo, probaré así.

Gracias.
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