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HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 30 Dic 2010, 23:51
por Maverick1964
Pues bien señores hemos llegado al punto más selecto de la radio-afición tanto en TX como en RX, aunque hoy nos centraremos en TX y otro día pondremos una review sobre HI-FI Radio en RX que también tiene su miga.
Así que tras casi dos meses probando micros y accesorios para una review pondré un breve resumen de ella.

¿Que es la Radio Hi-Fi o también llamada ESSB?
No es otra cosa que lograr emitir con nuestro equipo de HF, V o U incluso en CB con tal poderío y calidad de radio (radio = la voz que sacamos al aire) que nuestro interlocutor parezca que nos escucha en un equipo HI-FI con todas la ventajas que esto conlleva y sus contras, la única contra que es algo caro tirando a mucho. Hay instalaciones de ESSB que superan los 3000 Euros.
Quede claro que llegar a una estación a 9+ pero que cueste trabajo entendernos de cara al DX pues como que NO, es infinitamente mejor llegar con señal de 3 o 4 pero con un radio que le estemos destrozando el altavoz a nuestro corresponsal.

Todos conocéis aunque sea de oídas los famosos micros de YAESU MD-100, MD-200, MD-1, de KENWOOD MC-60A, MC-80, etc… de ICOM SM-4, SM-6, SM-8, SM-20 de ASTATIC el Silver Eagle, etc… o incluso los SADELTA jejeje. . . . todos ellos grandes micros hay que reconocer y algunos muy caros y que la verdad salen muy bien o ya metidos en este tema diremos que salen aceptablemente bien. Pues bien todos ellos los podemos tirar a la basura si los comparamos con lo que vamos a tratar en este post.

Hablaremos de marcas solo conocidas a nivel de Emisora de Radio, de Estudio de Grabación, de Grupos y Orquestas, de TV. Manejaremos precios desde unos 40 Euros a unos 800 o 900 Euros esto solo el micro sin cable ni conector ni nada. Manejaremos marcas como AKG, BEHRINGER, SHURE, HEIL, MARSHAL, etc…. Y trabajaremos con accesorios como Puertas de Ruido, Compresores, Ecualizadores Paramétricos, Mesas de Mezcla, Previos de Micro. Dejaremos los cables RG-213 jejeje y pasaremos a los cables de sonido blindados y cambiaremos los PL,s por conectores XLR y Jack de 6,3

¿Qué se necesita para iniciarse en la ESSB?
Pues es muy simple, un buen micro ¡OJO! La ESSB se puede realizar en cualquier equipo lo que sí es cierto es que hay equipos que ya vienen preparados para esto y ello nos ahorrara algún dinero.
¿Por qué? Pues nada más que porque algunos equipos al ponerles solo un micro de este tipo ganan una calidad de radio pasmosa pero pierden empuje y necesitan de un previo de micro y otros como IC-7400, IC-7600, IC-7800, TS-2000, FT-1000, IC-775, FT-2000, FT-5000, FT-9000 y alguna mas ya rinden de escándalo solo por cambiar el micro, pero siempre partiremos de la base de que estos micros necesitan de un previo o una mesa de micros con previo pero tranquilos porque hay buenos previos desde 33 euros transistorizados pero también los hay de 300 euros jejeje a válvulas.

Como el tema es largo nos centraremos en equipos básicos hasta equipos gama media y dejaremos las súper instalaciones de 2000 o 3000 euros, también dejaremos un tanto de lado los datos más técnicos como líneas balanceadas, alimentaciones fantasmas a 48v (sobre todo en los Behringer) y temas así. Así bien, para comenzar con un equipo ESSB de poco presupuesto y que nos garantizara unos resultados fantásticos podemos comenzar a hablar de unos 120 Euros +/- y estaría compuesto por:

Micro BEHRINGER B-1 (unos 80 euros)
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Previo BEHRINGER Tube UltraGain MIC100 (unos 35 euros)
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Con los conectores y cable ya tenemos los 120 Euros del presupuesto +/- y el éxito está garantizado ¡OJO! Como norma general ni nuestro equipo tiene DSP en TX, Ecualizador en TX y Procesador lo pondremos todo en OFF y la ganancia de micro lo más normal es que tengamos que bajarla a 75 +/-.
Como podeis ver por menos de lo que cuesta un micro de Icom, Yaesu, etc...., tenemos un micro con un poderio de audio y una calidad que impresiona.
Ahora bien, esto es como el Cafe ""con mas azucar esta mas dulce"", esto se puede mejorar enormemente y que conste que esta configuracion ya impresiona tanto en HF, V, U y CB y claro aqui es donde el presupuesto comienza a subir.
El micro se puede cambiar por estos otros:


SENNHEISER E 912S (unos 290 euros)
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SHURE Beta 58A (unos 170 euros)
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MARSHALL MXL 770 (unos 330 Euros)
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HEIL PR40 (unos 350/400 euros)
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La lista es grande y aqui solo una pequeña muestra pero si queremos lo mejor de lo mejor para ESSB la ELITE hay que centrarse en HEIL y MARSHALL.

Como veis ya tenemos muy mejorada la configuración inicial con estos micros, ahora continuamos echando azucar y mejorando con los previos:

BEHRINGER XENYX 1202FX
Maesa de mezcla con previo (unos 90 euros)
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BEHRINGER ULTRAGAIN PRO MIC2200
Previo con pequeño ecualizador parametrico (unos 95 euros)
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BEHRINGER TUBE ULTRAGAIN T1953
Yo tengo uno y es una pasada (aunque ahora utilizo otro) (unos 150 euros)
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FOCUSRITE ISA 828 (mas de 500 euros)
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Bueno Señores, se comenzo con una configuración basica, economica y super eficaz y estamos viendo como se puede mejorar sustancialmente hasta llegar a una configuracion media y de las que ya dan miedo cuando se escuchan en el aire. Esta claro que todo esto necesita de ajustes a nuestro gusto y controles fiables por parte del personal hasta que le tomemos el pulso bien, pero lo que si es cierto que por lo que cuesta un micro de base de cualquier marca de equipos de radio nos podemos confeccionar una basica instalacion ESSB que sera la envidia del personal.

En estos casi dos meses de pruebas de micros, previos, puertas de ruido, compresores, etc...un dia en plan cachondeo le monte parte de mi configuracion ESSB a una Yaesu FT-747 y a una TM-V71 Bibanda jejeje, el resultado fue de traca, todos los asiduos de la frecuencia coincidian en lo bien y espectacular que salia mi IC-7800 o mi TS-2000 con el micro HEIL y en relidad era una triste 747 con un AKG y un previo Behringer T1953 pero cuando cambie el micro y puse my HEIL PR40 ya eso fue de locura jajaja...que por favor quitase potencia de micro porque los altavoces de los equipos parecian salirse jejeje y en V y U pues mas de lo mismo incluso mejor. Resumiendo, poco dinero para una configuracion basica (la primera que puse al comenzar) y con resultados magistrales.

En la actualidad mi configuracion para ESSB es:
Micro HEIL PR-40
Previos Focusrite ISA y Behringer T1953 + Parametrico
Puerta de Ruido Alesis
Con esto y con un Radio Switch ataco todos los equipo y la verdad que perfecto, reportes insuperables.

Y por ultimo unos pequeños ejemplos de las configuraciones ESSB que cuestan un pelin mas de 120 euros +/-

ELITE DE BEHRINGER
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Con esto un Radio 5 casi garantizado jeje
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El cacharrin de mi buen amigo WZ5Q (no sale mal el muchacho)
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Curioso y pulcro
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Para sitios reducidos jejeje
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Bueno, creo que ya le dimos un buen repaso al audio en TX, en unos dias trataremos en audio en RX cosa esta muy importante y mas para nosotros.

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 31 Dic 2010, 11:46
por Tornero
Muy interesante el post, felicitaciones por ello.

Actualmente no uso nada de HI-FI, uso el micro original de los equipos.
Pero... hace años en 27mhz me monté algo por no disponer de un micro "decente".
Aproveché que tenia una mesa Ecler Mac90 y un Microfono medio medio...

El resultado era que a una President George, tenia enchufado un micro Bheringer pasado por la mesa, amplificado y con parametrica.
Todo ello pasando por un procesador de efectos "para hacer tonterias mas que nada..." .
El audio era muy bueno.

Ahora quiero montar algo, pero por comodidad mas que nada, no para atronar los equipos de los demás.
Un simple micro con soporte flexible y pasado por un EQ.

Muy interesante, espero el post de Recepción.
Muchas gracias !

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 31 Dic 2010, 13:29
por Maverick1964
Jejeje no se trata de atronar, de cara al DX puro y duro una modulacion tan bestial y limpia es un gran comodin.

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 02 Ene 2011, 22:33
por EA4
Desde el dia que vi el video: http://www.youtube.com/watch?v=KRqMh5Id-f4 estoy con unas ganas tremendas de poner en marcha el tema, tambien hay que recordar que el equipo tiene que acompañar, lo ideal y mas economico seria un Kenwood 950 SDX y mas actual un Yaesu 9000 D pero se va de precio, el tema es que nuestro radio tiene que tener un ancho de banda lo mas ancho posible, mas de 3 Khz seria muy aceptable, ojeando estos temas en la red me encontre un dia con una web interesante al respecto: http://www.ea1ddo.es/hifi.html .
Yo el problema no lo veo en adquirir un buen sistema de audio sino como conectar los tropecientos mil cables luego jeje, espero que este tema lo tengamos activo y podamos aprender todos un poco y ayudarnos mutuamente, venga feliz año a todos!

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 02 Ene 2011, 23:23
por Maverick1964
Veamos, el ancho minimo imprescindible para que se noten esos cambios tan bestiales en SSB es de 2,9 khz., ya que en AM y FM hasta un equipo de CB ya va sobrado en ancho de banda, ahora bien cualquier equipo de HF que no tenga ese ancho se puede modificar y de una manera muy simple.
Sobre los mejores equipos que hay en la actualidad para ESSB son los TEN TEC ya que llegan a los 4 khz y algunos a los 4,5 khz. Yo en la actualidad le tengo puesto mi instalacion ESSB a una TS-2000 (pero la Yanki jiji) y va de lujo, eso si, las TS-2000 tienen un ancho selecionable de 3 khz., pero como comente anteriormente, un dia en plan de coña se lo puse a una FT-747 y los resultados fueros bestiales jeje.
Aclarar tambien que en realidad no son tantos cables, si solo pones un BUEN previo, solo serian dos cables, uno del micro al previo y otro desbalanceado a la emisora. De todas formas hay otra opcion para cualquier equipo que seria un EQplus de W2IHY (Julius)
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Yo lo he tenido y reconozco que es un tiro pero me gusta mucho mas el HI-FI, por cierto, la pagina de EA1DDO el amigo Max (Maximo) es un referente para los que quieran iniciarse en este mundillo

P.D. - Para es que se este preguntado como se saca una linea desbalanceada para la emisora decir que hay muchas opciones pero desde la noche de los tiempos la forma mas sencilla y simple es en el conector XLR puentear el 1 con el 3 y a masa y en el 2 la señal. Simple y con fundamento jeje

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 09:33
por Tornero
Hola.

Bueno, me dió por trastear...
Estoy de vacaciones en casa de los suegros y no dispongo de todos mis chismes a mano..
Pero, se me ha ocurrido probar una alternativa mas varata que comprar todos esos hardwares.

Tengo el portatil a mano y miré un poco por la red.
Me he instalado una aplicación de procesamiento de audio en tiempo real bastante decente.
Funciona interconectando modulos de audio virtuales.
Y usando el microfono que trae integrado el portátil. Decir que es un Apple MAcBook Pro y tiene un calidad de audio muy buena.

En el panel virtual de la aplicación he conectado:

Previo, Puerta de ruido, Cancelador de ambiente, Procesador de efectos, Reverb, Delay, Pitch control, mezclador de 4 canales y un equalizador parametrico.

Pues bien, el resultado es muy muy bueno.
He echo pruebas en HF y VHF tanto en FM como en SSB.
He estado haciendo pruebas con distintos corresponsales conmutando micro original con el sonido procesado por el Ordenador.

Conclusion: Mas presencia, mas empuje en SSB, voz mas "real".
Luego las chorradas de distorsionar voz y hacer algo de Reberb.

Está muy bien, cuando llegue a casa perfeccionaré el tema...
El sonido lo inyecto por la entrada de datos trasera del equipo.

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 13:27
por EA4
Eso es una buena idea, un dia lo pense, hoy en dia se puede hacer virguerias y hay infinidad de programas de procesacion de voz, porque no usarlos con el equipo, el problema es que no sabia si realmente se podia intereactuar el equipo con el PC para modular, si realmente se puede abre un campo infinito de posibilidades de poder sacar un radio hifi mucho mas superior a cualquier rack sin gastar practicamente nada, mira de tenerlos al corriente de tus avances y nos cuentas, yo al menos estoy muy interesado en dicho sistema, cuando tenga mi instalacion terminada en mi QTH ya haremos pruebas en HF si te apetece y perfeccionamos el tema, un saludo.

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 18:57
por FOXSTAR
Interesantisimo el tema he buscado lo que tenia por aqui,pero no esta, bueno con las aportaciones actuales ya es un post impresionante y ahora contando por aqui con el "crack" Tornero aun mas,Tornero a ver experimentastes o hicistes algo mas con esto:


Signal Scope Pro 2.1.5 para S.O. MAC GRATIS/FREE
por FOXSTAR » 23 Abr 2010 03:37

viewtopic.php?f=9&t=24255

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Me refiero aplicado a esta modalidad y experimentos "VOX",aun se puede ver tu captura de pantalla,con tu permiso:

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Si puedes dinos algo al respecto.saludos.FOXSTAR.

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 19:41
por Maverick1964
jejeje impresionante mi docto amigo, impresionante

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 22:31
por EA4
Creo que de todo esto va a salir algo muy interesante y creo que revolucionario jeje, ese programa con vista no lo hay, estoy probando con otros programas y estoy flipando yo solo viendo resultados jeje

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 03 Ene 2011, 23:16
por Maverick1964
Perdonad mi ignoracia, pero al sistema que se propone por software le veo una pequeña laguna, veamos:

Emisora
Ordenata
Software
Micro "cunero" de Ordenata.
Cables de micro y altavoces mas cuneros aun.
Tarjeta de sonido media o chunga o incluso integrada en placa

Y digo yo por decir algo, que es lo mas normal del mundo. . . . si ya de por si, con 100 o 200 w de un equipo de HF hay quien hace interferencias en su PC que sucedera cuando pongas tan solo como es mi caso y el de muchas personas 1000 o 2000 w
****PABELNOS MATAOO****
Lo dicho, le veo lagunas y que conste que no es mi caso lo de las interferencias ni con 2000w ya solucione ese tema en su dia.......pero hay un sin fin de personas que con solo 100w sale en stereo por su ordenata osea que el pitote en el aire esta garantizado.
No estamos montando un estudio de grabacion jiji estamos hablando de DX puro y duro.
Lo dicho, le veo lagunas como las de Ruidera jeje

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 10 Ene 2011, 12:20
por FOXSTAR
Maverick,ha salido un serio competidor..un micro que esta arrasando,lo acaban de denominar como el mejor microfono del mundo,eso si algo "carillo"..je,je...saludos.FOXSTAR.


SONTRONICS SIGMA CINTA MIC
http://reflexion-arts.com/productos/fab ... o-de-cinta


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Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 10 Ene 2011, 13:27
por Maverick1964
¡¡Coñeee! peaso micro...me gusta, lastima que para reyes me pedi el Neuman U87 Aniversario que tampoco va descalzo jejeje.
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Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 10 May 2012, 15:34
por goku1205
Retomo el post para hacer una consulta:

Tengo un amigo que tiene varios modulos y me los deja tirao de precio practicamente regalados y para aumentar mi estación pienso que es una oportunidad sin gastar mucho.

Uno es el ecualizador paramétrico Behringer Feedback Destroyer DSP1100P, este ya me quedo con el seguro.
Ahora tiene un realzador behringer ultrafex pro ex3200 y tambien un BEHRINGER Procesador Multi-Efectos DSP DSP2024.

Mi duda es con que de esas dos cosas ¿me quedo mejor con el dsp2024 o con el ultraflex ex3200 para realzar el sonido?

También habia pensado quedarme con los dos modulos pero nose.

Haber si me echais un cable.Saludos a todos

Re: HI-FI RADIO / ESSB *Review y Pequeño Curso*

NotaPublicado: 10 May 2012, 15:42
por Maverick1964
Veamos, como creo que tienes el VX-2000 yo me quedaria con el DSP y con el parametrico