EL CABLE MAS FINO PARA UNA DISCONO...

[AMON]

Aquí tienes un RG-59, que pueden suministrarlo en blanco, a buen precio (una bobina de 305 mtrs. 95 €) Lo que ya no se si venderán fracciones.
Su impedancia 75 Ohm. pero yo creo que más técnico que el de TV-Sat. ya es.
fernín

[rusale]

BUFFFF...CON 20m ME SOBRA, NO OBSTANTE GRACIAS!!!

[pedrolo]

Jopeta, vamos a ver si nos aclaramos:

1- Objetivo: Recibir y que no se note.

Cable de 75 Ohms. Sobre una carga de 50 Ohms., eso representa una ROE de 1,5:1, es decir, existe una desadaptación, cierto es, pero esa desadaptación intrínseca a la línea de transmisión que estamos utilizando es DESPRECIABLE.

Si encima tenemos en cuenta que el cable de sat, por regla general tiene menores pérdidas que incluso el de radioaficionados, y que su coste, por mera economía de escala es más bajo... pues sinceramente, antes de decir si algo vale o no vale, os sugiero que lo probeis o que echeis una mirada a cualquier manual donde se expliquen conceptos básicos de líneas de transmisión.

Y justo antes de que me quemeis en la hoguera, sepamos lo siguiente:

Una línea desadaptada en relación 1,5:1, supone que la potencia reflejada a nuestro equipo es ínfima.

Pongamos un ejemplo: Transmito con 100W en una línea con una desadaptacion 1,5:1, la potencia que se refleja a nuestro equipo es ((1,5-1)/(1,5+1))exp2, es decir elevado al cuadrado, así 0.5/1.5=0.2 elevado al cuadrado = 0.04, ES DECIR TAN SÓLO UN 4% DE LA POTENCIA ES REFLEJADA A NUESTRO EQUIPO, O LO QUE ES LO MISMO, 4W, en nuestro ejemplo de 100W

¿os parece eso una barbaridad? ¿y porqué cuando ajustais una antena y os marca 1,5:1 de ROE estais tan contentos?, bueno pues estais tan contentos porque los instrumentos una ROE de 1,5 lo ponen en la escala "blanca" porque los diseñadores (que sí se han leido el manual), saben que esos valores son absolutamente seguros para los equipos.

Lecturas recomendadas:

LAS ANTENAS, R. Brault y R. Piat (un incunable, pero lamentablemente casi imposible de conseguir).
CUALQUIER ANTENNA HANDBOOK DE LA ARRL, los capítulos dedicados a líneas de transmisión.

En resumen, y contestando a la pregunta de Rubén:

Rubén, puedes estar muy pero que muy tranquilo, metiendo cable de Sat para tu receptor, ni se va a enterar de la pérdida por ese motivo. Más me preocupan las conexiones, corrosión en uniones, etc... que la pérdida por desadaptacion debido a la diferencia de impedancias entre cable y equipo.

Un saludo.
Pedrolo.

[FOXSTAR]

Como hace años ya respondi al mismo tema aqui en otro post practicamente idéntico pues "pego" la respuesta que es valida igualmente aqui:

Esta es la ROE que tendrá un cable de 75 alimentando una antena de 50 Ohms, vamos dentro de mis "precarios conocimientos tecnicos"

Si utilizamos la fórmula de la ROE y en función de las impedancias de carga y de la línea será:

ROE = ZL / Zo o Zo / ZL se ve claro que de un resultado mayor que 1, en nuestro caso:
ROE = 75 / 50 = 1,5, por lo tanto 1,5 : 1si a esto le añadimos las desadaptaciones de impedancia de la antena, normalmente el 1/1 que es practicamente de sueño, si estamos en alguna banda en 1.2-1.4 como mejor valor en algun segmento reducido de banda ya es mucho, partiendo ya incluso de los valores mas bajos el resultado y muy tirando a mínimo:

1,5 de ROE por desadaptación de impedancia del coaxial
+
1.2 de ROE por desadaptación de impedancia de la antena----------------------------------------------------------------------


TOTAL 2.7 de ROE mínima je,je esto ya "pica" eh...


PREGUNTA 1: ¿Se puede trabajar correctamente con estos valores altos de ROE aunque sea en RX?....

PREGUNTA 2: ¿No sera mejor no complicarse la vida y utilizar su cable correcto que no sale a mas de 1,40/m.?...


Y la 3ª y mas importante reflexión... para que "gastar 2 veces" se monta su cable correcto y si mas adelante nos da por emitir, no hace falta nueva instalación ni nuevo cable, ni por supuesto "rasacarse" de nuevo el bolsillo es que vamos hay cosas que caen por su peso.


Esto si si alguna vez puntual estando de vacaciones en el pueblo y demas no tienen el cable adecuado y tienen algun trozo de coaxial TV de 75 ohms a mano, o de algun vecino que la usa como cuerda y tal..pues vale, para esto si pero para una instalacion en casa...

Lecturas recomendadas:

LAS ANTENAS, R. Brault y R. Piat (un incunable, pero lamentablemente casi imposible de conseguir).

Pero bueno, pues claro que se puede conseguir yo lo tengo, desde hace mas años de Matusalén, algunos de este foro lo han conseguido también gracias a mi ayuda y la de otro usuario que también lo tiene, lo que pasa es que aqui muchas cosas no se saben porque vistos los revoloteos de algunos personajes se hacen en "privado", en mi caso practicamente funciono mas de forma paralela en "subterraneo" por MP aqui ,que en público cualquiera les aguanta, si quiere o necesita algo me manda un MP, aqui hay "espias"...y no precisamente de la CIA.... si no de la TIA y como se las gastan...,ja,ja,ja,ja..



by FOXSTAR 2011

[rusale]

BUENO FAMILIA, TRANQUILICEMOS LOS ANIMOS, QUE POR FIN ES VIERNES!!!

CONTESTO POR PARTES:

FOXTAR: YA SABES QUE YO SIEMPRE SIGO TUS CONSEJOS LA VERDAD, QUE SI SERIA PARA OTRO TIPO DE INSTALACION, NO DUDARIA PONER LOS CABLES CONVENCIONALES DE SIEMPRE...PERO EN ESTE CASO, SE TRATA DE UNA CASA EN UN PUEBLITO, A LA CUAL VOY LOS FINES DE SEMANA, QUE NO QUIERO QUE CANTE (NADA O CASI NADA) EL CABLE POR LA FACHADA A LA QUE ME VEO OBLIGADO A TIRARLO, QUE TENGO UNA TIRADA PEQUEÑA...(-20m), Y QUE TOTAL, LO QUIERO PARA UN RECEPTOR (NO PARA TRANSMITIR...AUNQUE ALGUN DIA LO PROBARE Y OS CONTARE QUE PASA), Y PARA UN USO PUNTAL DE FIN DE SEMANA. GRACIAS AMIGO!

PEDROLO: TU TAMBIEN SABES, QUE SIGO TUS CONSEJOS, Y QUE SIEMPRE ME GUSTAN TUS TECNICAS OPINIONES, PEINSO COMO TU...TOTAL, PARA UN RECEPTOR, POCA TIRADA DE CABLE, Y SOBRE TODO BUSCANDO QUE SEA MUYY FINO, BLANCO, Y LO MAS "DISIMULADO POSIBLE" Y PARA UN RECEPTOR...VOY A PROBAR CON LA EL CABLE DE TV-SAT....TOTAL, ES BARATO, NO ES GRAN INVERSION Y MUCHO NO PERDEMOS, AMEN DE UNA TARDE DE EXPERIMENTO. GRACIAS AMIGO!

DE AQUI A MENOS DE 15 DIAS, LO QUIERO DEJAR MONTADO...CUENTA DE TODO ELLO, FOTOS Y TEST OS DEJARE POR AQUI.

A TODOS, GRACIAS POR VUESTRA OPINION-AYUDA-EXPERIENCIA...LA DIVERSIDAD DE COMENTARIOS, SIEMPRE ME AYUDA, PARA TEJER MI PROPIA DECISION.

ABRAZOS....Y BUEN DIA!!!!

[rusale]

BUENO, PUES CON TODOS VUESTROS CONSEJOS, ESTA SEMANA (POSIBLEMENTE Y SI EL TIEMPO LO PERMITE) COLOCARE MI DIAMOND D130 CON CABLE DE SAT 75 Omnios BLANCO POR LA FACHADA, DE MANERA DISCRETA Y SIN MUCHO CANTE PARA LA VENCIDAD. LA VOY A COLOCAR CON UN BRAZO DEL MASTIL PRINCIPAL DE MI INSTALACION...Y YA OS CONTARE A VER QUE TAL SE COMPORTA CON MI VR5000 DE YAESU...OS SEGUIRE INFORMANDO, Y PROMETO FOTOS DE LA INSTALACION FINAL. ABRAZOS Y BUEN "ACUEDUCTO".

[rusale]

BUENAS FAMILIA! YA HE PUESTO LA DISCONO EN EL TEJADO, CON UN BRACITO DE MI MASTIL Y UNOS 32m DE CABLE COAXIAL TELEVES DE TV/SAT...SOLO LLEVO 1h DE PRUEBAS, Y EN CONPARACION CON LA ANTENA EN EL BALCON DE VHF/UHF QUE USABA CON EL VR5000 DE YAESU...NADA QUE VER. EN EL SECTOR DE HF, YA HE PODIDO ESCUCHAR A ALGUN QUE OTRO RADIOAFICIONADO EN 40-20m Y UN MONTOOOON DE EMISORAS DE BROADCASTING CON ESTUPENDAS DEÑALES (FONDE DE ESCALA).

EN EL SECTO DE AIR BAND, TAMBIE HE NOTADO MUUUCHO MAS TRAFICO DE COMUNICACIONES...POCAS PRUEBAS MAS ME HA DADO TIEMPO DE HACER...PERO EN PRINCIPIO, DE NO OIR APENAS A OIR MUCHAS MAS COSAS...SEGUIRE INFORMANDO. OS DEJO UNAS FOTOS DE MI NUEVA ANTENA DISCONO D1300 ORIGINAL.

SALUDOS.

[pedrolo]

Saludos.

[Alf]

Y el mío, pero el mío no importa, era solo una queja.

Usted ha osado contradecir a Foxtar, eso es motivo de borrado en este foro. Y ahora verá como me expulsan otra vez por dar mi opinión, pero es que cada vez resulta más difícil permanecer callado ante la desvergüenza.

[rusale]

señores, este es un foro que trata sobre el tema "EL CABLE MAS FINO PARA UNA DISCONO" todo lo que sean asuntos agenos, se trataran en otros post, y todo lo que sean "asuntos personales" se trataran en privado. abrazos.

[Alf]

La respuesta de SWL era una simple diferencia de opinión sobre la ROE apoyada en cálculos y fórmulas, no tenía absolutamente nada de personal.

[isma]

Rusale ese dipolo que se te ve, con esa bobina de carga para que banda es?, yo creo vamos a mi modo de ver y enteder esto de la radio que podrias quiatar hierro de ahi y suplirlo por una antena en condiciones, siempre y cuando la economia lo permita. En vez de dipolo tan recortado y siempre que la cosa lo permita yo metia una vertical, ami al menos las discono jamas me gustaron. Hay un dipolo de la MFj de pocas dimesiones que da muy buen resultado, desconozco si puedes disponer de la azotea a tu antojo, pero yo en vez de ir añadiendo hierro, miraria cosillas que hay por ahi. Yo en breves añadire un dipolo rigido para la banda de 80 metros. La verdad es que yo me canse de andar con el tema cacho mastil y añadirle cosas. La verdad es que luego depende de la economia, pero te aseguro que muchas veces gastamos mas varios trastos que en comprar uno en condiciones.

[rusale]

EL DIPOLO QUE VES ES UN W-8010 DE DIAMOND (MULTIBANDA Y AJUSTADO PARA TODA LA HF) ES EL QUE USO PARA FONIA...Y LA VERDAD, QUE POR LO QUE ME COSTO, ESTOY ENCANTADO DE LA VIDA CON EL (LÓGICAMENTE, ES LO QUE ES....). DE MOMENTO, ESTA ES LA INSTALACIÓN QUE HICE EN ESTE QTH, NO QUERÍA MUCHAS COMPLICACIONES, SIN RENUNCIAR A NADA Y ESTOY BASTANTE CONTENTO. PERO CON EL TIEMPO Y UNA CAÑA...YA SE MEJORARA.

[aguera-competicion]

BUENAS CHICOS,

QUIERO INSTALAR UNA DISCONO EN UN 2º QTH, PARA USARLA CON EL VR5000. SOLO LA QUIERO PARA RECEPCION (NO VOY A TRANSMITIR POR ESA ANTENA), Y QUIERO BAJAR EL CABLE POR UNA FACHADA, POR LO QUE NECESITO EL CABLE COAXIAL MAS FINO QUE EXISTA. LA TIRADA SERA DE UNOS 20m...QUE SE OS OCURRE? SI ADEMAS EL CABLE PUEDE SER BLANCO (TIPO AL DE ANTENA DE TV)...MEJOR QUE MEJOR, LA COSA ES QUE PASE MUYYY DESAPERCIVIDO.

GRACIAS POR EL BRICONSEJO.

ABRAZOS.

Hola el cable mas fino que existe para la discono es el RG174 es muy fino pero por contra tendras muchas perdias.

El siguiente que puedes montar el RG58 mas gordo pero menos perdias , igual de grueso que RG58 pero con menos perdida tienes H155 y RG148 estos son bastante caros pero vaja perdida.

Un saludo.