Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

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Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 27 Oct 2010, 16:01

SIRIO 827 vs SIRIO 2016 vs IMAX 2000 (con radiales) vs VECTOR 4000

Bien, llego el gran día y digo esto porque no podéis haceros una idea de los correos que he recibido preguntando que cuando se realizaría la comparativa de estas cuatro antenas y eso que dicen que los 27Mhz. están muertos jejeje…
Tengo que decir que esta review/comparativa a dado más la lata que si probamos una logoperiodica de HF y también he de decir que alguno se llevara una decepción enorme ya que entre estas cuatro antenas hay una que tiene muchos seguidores y la verdad que tras la comparativa se confirma lo que yo pensé en su día de este petardo de antena.

INSTALACION Y MONTAJE:
Dada la complejidad del montaje por el tamaño de las antenas, por la longitud de onda y por la separación que necesitan entre ellas decidimos trasladarnos a un campo de fútbol particular.
Las antenas las montamos formando una cruz y con una separación de 50 metros entre cada una de ellas y a 9 metros de altura respecto al suelo, 25 metros de RG-213 FOAM cada una y todas conectadas a un conmutador de cuatro antenas DAIWA, como emisora utilizamos la legendaria GALAXY URANUS que colocamos justo en el centro de la cruz formada por las antenas. Añadir que la URANUS ha sido ajustada y calibrada al milímetro tal como si se tratase de una gran equipo de HF y dejamos una potencia de 18w en AM/FM y 30 en SSB.
Añadir también que dado los problemas de propagación de los 11m construimos una radio-baliza con una Súper Star 3900 que emitía un tono continuo en la frecuencia 27.195 colocada a unos 20 Km de donde se realizo la comparativa y controlada por un telemando en VHF por DTMF.
Como podéis ver un lio de tres pares de coj……jejejeje
Bien, comentar que el montaje de las antenas es simple y sencillo, quizás algo mas escabroso el de la VECTOR 4000 dado su tamaño pero nada mencionable y sencillísimo el de la IMAX-2000, excelente el acabado de la SIRIO 827 y bien el de la 2016.
El ajuste ya es otro tema, la IMAX 2000 es un coñazo para ajustarla y eso que lo lleva en la base de la antena, se ajusta mejor para 10 y 12m que para los 11m. La VECTOR 4000 y la SIRIO 827 se quedan perfectas con las medidas del fabricante y la SIRIO 2016 en el segundo ajuste se quedo perfecta

PRUEBA
Comenzamos con las pruebas en 27.555 USB y tal como se temía la propa está cerrada del todo, nos cambiamos a los 40 principales y aquí ya comienzan las diferencias entre ellas en cuestión de QRM, las dos sirio y la VECTOR nos dan un QRM de 3-4 la IMAX ni inmuta la S-METER (mal punto) comienzan a confirmarse mis sospechas sobre esta antena.
Pasamos a 27.185 y comenzamos a llamar a carretera, rápidamente un sinfín de estaciones nos dan paso y comenzamos a hablar con ellos y pidiendo controles al mismo tiempo que se conmutan las antenas, no es muy buen control al estar todos en movimiento pero da una idea y comienzan los primeros resultados.
Tanto en TX como en RX la VECTOR 4000 gana por goleada, las dos SIRIOS se comportan más o menos igual quizás destacando un poco más la 827 y sobre la IMAX mejor ni hablar SORDA y en TX también decepciono muy mucho. Para tomar las medidas fiables decidimos pasarnos a la frecuencia de la baliza y activarla vía UHF (recordad que la baliza se puso a 20Km con una SUPER STAR 3900 y con una potencia de 10w) ajustamos el equipo y estos son los resultados en RX:

VECTOR 4000……………………. S 8+
SIRIO 827…………………………. S 6+
SIRIO 2016……………………….. S 6
IMAX 2000………………………… S 3

En TX la proporción es más o menos lo mismo, la VECTOR mete un señales bestiales, las dos SIRIO más o menos se dan la mano (pelín mas la 827) y la IMAX se queda en TX igual que en RX muy pero que muy corta.

CONCLUSION:
VECTOR 4000
Como siempre el tamaño sí que importa en las antenas y una 7/8 octavos se nota y muy mucho, la VECTOR 4000 gana por goleada. Magnifica antena de 27, lo mejor de lo mejor, para superar esta antena hay que tirar de directivas.
PROS:
Rendimiento sin igual para mejorar esto hay que poner directivas
CONTRAS:
Hay que tirarle vientos (es normal), en 10m no va muy bien que se diga, solo adecuada para 11m

SIRIO 827 Y 2016
Estas dos antenas se dan la mano, quizás destaca algo mas la 827 (normal por su tamaño). Fáciles de montar y más fáciles aun de ajustar. Creo que es la media perfecta para una estación de 27Mhz.
PROS:
Relación calidad precio excelente y rendimiento optimo para una 5/8.
Por cierto decir que la 2016 hasta 20m va genial y la 827 llega a los 40m con resultados más que aceptables.
CONTRAS:
Pues la verdad que no le encuentro ninguno a estas dos antenas, quizás la tornillería de la 2016 que es muy endeblita, recuerda a la tornillería de ECO.

IMAX 2000
La gran decepción, antes de nada decir que esta antena no tiene ni la mitad de ganancia de lo que anuncia el fabricante, la verdad que no se la fama que tiene esta antena ya que es un ladrillo total y eso que la de la prueba tenía el KIT de radiales que según fabricante la mejora y mucho.
Eso sí, hay que decir que en 10, 12, 15 y 17 metros (ESO SI, SIN RADIALES) la antena va muy bien, con un buen acoplador claro está.
PROS:
Pues yo diría que ninguno, quizás el que va bien en las bandas altas de HF
CONTRAS:
Todas, comprar esta antena para 11m es tirar el dinero ya que hay antenas de ¼ de onda que van mucho mejor que este muerto. Si alguno decide comprarla por aquello de que es de fibra y vive en la costa le recomiendo se compre cualquier otra cosa y una lata de barniz para antenas.

RESUMEN:
Sé que algunos estaréis pensando que hay antenas que también rinden muy bien o incluso mejor que estas (es cierto) pero nos pidieron la comparativa de estas cuatro y estas son las que se compararon
Para terminar decir lo de siempre EL TAMAÑO SI QUE IMPORTA EN LAS ANTENAS y más en este tipo de bandas
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor FOXSTAR » 27 Oct 2010, 16:48

Ja,ja Maverick, "LA GRAN PRUEBA", SI DUDA, BUENO PERSONALMENTE YA SABIA EL RESULTADO LA VECTOR ES CASI UNA ONDA COMPLETA SE VA CASI A 9 METROS DE RADIANTE Y SIN BOBINAS DE CARGA Y ESO ES MUCHO.

Muy ingenioso lo de la "radiobaliza" :!: ,je,je..,bueno la VECTOR, es una antena muy potente, su "pega" es su longitud y resistencia mecánica, esta antena hace años montandola entre 2 en Sta.Perpetua de la Moguda..se nos fue de la azotea del edificio al de al lado y quedo suspendida con los viandantes y automoviles abajo, solo te digo eso, ademas fue justo de tocar lineas electricas, o sea que cuidadito con el montaje de esta antena que no es ninguna tonteria y su instalación correcta tampoco,en GIRONA no se puede montar debido al viento llamado "Tramuntana", o sea que tiene muchos "peros" y limitaciones"


Si me permites he encontrado a faltar una prueba de los anchos de Banda de cada antena y su ROE, la sirio 827 es una pasada,tengo dos en QTH familiar y una aun esta en su caja, la verdad es que el diametro de los tubos de esta antena impresiona y su calificación global es excelente.

Sobre la IMAX-ANTTRON y no se cuantos nombres mas es un "churro",acoplada por condensador y sin radiales,eso nunca llegará a las demas ni en TX ni en RX,eso es para el que no puede montar ninguna de las otras y salir del paso.


Bueno a ver para cuando una "review" de la ASTROPLANE, ("BAILARINA), SIRIO la vuelve a fabricar y ademas con acoplamiento en ganma macht, esta antena es la mas sorprendente que conozco, he visto cosas increibles con ellas, tanto como "pifias", no se porque pero depende de su altura y enclave, es una máquina, su ancho de banda es el mayor que conozco en antenas de CB, en una ocasión monte esta y una SIRIO 2016, a 20 Kms. ganaba la sirio en cambio a mas de 100Km. ganaba la ASTROPLANE, inaudito,bueno pues sigue asi y esperamos tu proxima pueba impacientes.saludos.FOXSTAR.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 27 Oct 2010, 17:09

Amigo FOXSTAR lo de la VECTOR 4000 es muy cierto es una antena muy delicada a la hora de montarla pero bien merece la pena esforzarse un poco a la hora de ponerla y tirarle unos buenos vientos ya que los resultados son increibles.
En el tema de anchos de banda tienes mucha razon, lo pase por alto pero ahora mismo lo matizo. La que mas ancho tiene por razones que se entienden muy rapido cuando tienes la antena en las manos es la 827 y la que menos la Vector 4000, eso si con unos resultados bestiales.
Referente a lo de la IMAX o la ANTTRON lo intuia antes de realizar el test por la razoces que muy bien citas, es la porqueria mas grande de antena que he visto y eso ya es decir mucho jejeje al igual que tu, si los dos opinamos lo mismo de esta antena es que ya pasaron unas pocas por nuestras manos jejeje
''AHHH" la BAILARINA....que buenos y gratos recuerdos, es la unica antena que no tiene termino medio o se habla muy bien o se habla fatal. Y todo porque es muy delicada con el terreno donde se monta, nada mas, pero yo soy de los que opina que es de lo mejor que se a fabricado ¡¡OJO!! sabiendo donde la pones y donde vives.
Y retomando el tema, creo que al dia de hoy si no puedes montar una 4000 la opcion ideal (de estas 4) es la 827, una gran antena, excelente ancho de banda una R.O.E. casi perfecta en 10 y 11m y los materiales una pasada.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor pedrolo » 27 Oct 2010, 17:41

Excelente prueba, una pregunta:

¿lo habeis documentado gráficamente o en vídeo?

(me refiero al setup, intrumento de medida, baliza etc.) es una prueba realmente buena.

Una cosa que yo siempre he hecho cuando he analizado las antenas es construir la gráfica de ROE vs Frecuencia, que tal como comenta Foxtar ves el ancho de banda, el comportamiento de la antena, etc.

Finalmente algo que he realizado en alguna ocasión es una medida "cutre" de los lóbulos de la antena, buscando una portadora o fuente de ruido (en vuestro caso ideal la baliza), y girando la antena, si bien es cierto que en teoría esas antenas deberían tener una omnidireccionalidad perfecta (o casi perfecta).

Finalmente no indicas qué tipo de arriostramiento habeis usado, ¿es cable metálico?, en tal caso el ángulo de las riostras con respecto al suelo afecta al comportamiento de la antena en la medida que estamos generando un plano de tierra y por tanto el arriostramiento debe ser igual en todas las antenas. Otra posible configuración es colocar las antenas a ras de suelo y generar un plano de tierra artificial con cables, pero implica poner entre 16 y 32 radiales para que el plano de tierra sea correcto. (lo cual multiplicado por 4 antenas... necesitas un móntón de cable).

Felicitaciones por el trabajo.

Mucha faena, pero este tipo de pruebas son muy chulas.

Un saludo.

Pedrolo.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 27 Oct 2010, 17:59

Veamos aqui las puebas y review las suelo poner algo mas "descafeinadas" para las personas que nos las encargan (y pagan jeje) si son mas documentadas tecnicamente y con mediciones de laboratorio (instrumentación). Pero prometo que las proximas las pondre algo mas completas.
Referente al arriostramiento normalmente no utilizamos ya que solemos utilizar torres telescopicas o mastiles neumaticos (son una pasada), en el caso de estas 4 antenas fue con mastiles neumaticos y para este tipo de mastiles a 9 metros no se necesitan vientos para unas velocidades del viento de 80/90 km/h. eso si a la VECTOR 4000 si se arriostro la propia antena con cuerda DRACON de 2,4mm

Por cierto proxima review dipolo rigido CUSHCRAFT D4 de 10, 15, 20 y 40 metros
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor pedrolo » 27 Oct 2010, 22:07

Desconocía esa información, lo cierto es que hay gente para todo, pero me sorprendía una comparativa tan profesional "sólo por gusto", pero como digo hay gente para todo.

Nuevamente, felicitaciones por el trabajo.

Si es posible aportar algo de material gráfico, sin comprometer el servicio que prestais a vuestros clientes, sería una pasada.

Otra cosa que es extremadamente interesante y que no compromete el trabajo, es la descripción del "setup" del laboratorio (si fuera posible)

Atentamente,

Pedrolo.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 27 Oct 2010, 23:40

Bueno aunque nos pagan por esto la pura vedad es que lo hacemos por puro placer, no vivo de esto ni mucho menos, esto es puro placer para unos cuantos locos de la radio que tenemos demasiado tiempo libre jejeje y dicho sea de paso no cobramos en plan dinero, cobramos en plan gastos pagados para expediciones de radio, antenas, equipos, instrumental y viajes de placer, etc....
Sobre el setup de trabajo, con tamos con:
1 Analizador de Antenas MFJ-269
1 Analizador de Antenas RigExpert AA-520
1 Analizador de Espectro portatil Rohde & Schwarz FSH8 de 9 kHz a 8GHz.
1 Analizador de Espectro Aeroflex 3250 de 1 kHz a 26,5 GHz.
1 Osciloscopio portatil PCE-OC 1 de dos canales
1 Osciloscopio Yocogawa DL-7480
1 Generador de funciones TTI TG5011
1 Banco de radio Marconi IFR AEROFLEX 2955A
2 Medidores de campo PROMAX y JDSU
2 Frecuencimetros PCE y HP
1 Watimetro BIRD
1 Watimetro PALSTAR PM5K
Material diverso de OPTOELECTRONICS asi como resto de medidores, polimetros, capacitadores, etc...... y lo bueno que si necesitamos algo nos lo compran rapidamente (asi da gusto)
Que recuerde este suele ser el kit de pruebas mas alguna cosita que seguro se quedo en el tintero. Lo dicho que con este pequeño lote de instrumentacion nos da para sacar unas reviews mucho mas fiables que las de algunas revistas y de paso nos vale para ajustar nuestros equipos y antenas
En fin no se si con esto quedo tu curiosidad satisfecha.
Saludos amigo Pedrolo
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor rampus » 28 Oct 2010, 08:44

Pues una vez más, gracias por poner por aquí la comparativa, aunque sea la descafeinada, claro.

A menudo se oye hablar de gente que usa en otras bandas de HF antenas de 27 y parece que con la sirio 827 no va mal la cosa. Bajas hasta 40 metros ya es pillarla muy lejos de la resonancia, pero si en 10 y 20 sale resultona, puede ser una antena de compromiso ideal para quien la tenga en 27 y decida sacarse la licencia (autorización) de radioaficionado y quiera empezar a hacer sus pinitos.

Lo más formal de la prueba me parece el tema de la baliza, ya que al estar fija, nos da una idea bastante objetiva del rendimiento de las antenas.

No sé si te interesará poner por aquí para qué revista hacéis las comparativas, pues quizá a alguien le interese comprarla. Eso sí, no sé si se incumple alguna norma del foro.
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor pedrolo » 28 Oct 2010, 09:10

Si, más que satisfecho... si algún día haceis algo por la zona de Levante, contad con un colaborador altruista...

Muchas gracias.

Un saludo.

Pedrolo.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 28 Oct 2010, 09:16

Eso esta echo, cuenta con ello
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor FOXSTAR » 28 Oct 2010, 15:24

Buenas sres.Maverick me ha hecho mucha gracia leer esto:

Maverick1964 escribió:1 Watimetro BIRD


Je,je, si lo miramos en foto,seguro que muchos "alucinan"....veamos:

Imagen


!Uy!..¿pero eso que es'..¿lo ultimo en antiguedades?.ja,ja, si es de antes de la guerra... :lol:

Seguro que esto lo a exclamado masde uno tras ver su foto, lo que no saben es que esta "antigualla", es el "Rolls Royce" de los Watimetros, su precision y fiabilidad aun no se ha superado, lo tienes "toda la vida",como las motos"Harley",el único watimetro que se le aproxima en precisión es el de PALOMAR ENGINEERS y también es del "año de la pera", pero no crean los lectores que bajo esa estética "retro-Vintage", no existe tecnologia...si no miren alguno de los analizadores de BIRD (USA):
Imagen


!Ooooh!, ¿ahora si verdad?, que bonito, :o pues es el mismo fabricante:

BIRD TECHNOLOGIES GROUP (USA)
http://www.bird-technologies.com/produc ... 67300.aspx
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 28 Oct 2010, 15:38

Amigo FOXSTAR sabia que si alguno apreciaria la intrumentacion serias tu jejeje. Tienes toda la razon del mundo, hay personas que cuando lo ven se parten el culo diciendo que menuda antigualla, pero bueno, ni caso ellos se lo pierden el por lo menos saber que estan delante de algo que es lo mejor de lo mejor jejeje.
Pienso que la precision de este medidor del pleistoceno solo se puede comparar con la de un Omega See Master jeje.
Celebro que te guste y compartas mi opinion.
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor pmr77 » 28 Oct 2010, 16:35

Maverick1964 figura, podrías hacer una comparativa de los dipolos G5RV, Alpha Delta DX, EAntenna OCF, TENNADYNE TD-90, pues cuando quieres instalar uno te encuentras entre este listado o superior y te encuentras perdido, ¿que te parece?
Saludos
pmr77
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 28 Oct 2010, 18:06

jejeje...esa ya esta echa (he sido rapido )...veras todos estos lo he tenido o lo tengo en la actualidad asi que aqui va la cosa:
TENNADYNE TD-90
Y si este se escapa a tu presupuesto en tonces el:
ALPHA DELTA DX
Y si este tambien se escapa a tu presupuesto entonces el:
G5RV pero la version larga.
El EA ni tocarlo, ni de coña...como dirian los crios pequeño ....KK.....
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Re: Comparativa Sirio 827 - 2016 - Imax 2000 - Vector 4000

Notapor Maverick1964 » 28 Oct 2010, 18:18

Contestando al amigo "rampus", tu mismo lo dices y muy acertadamente, la 827 seria una antena de compromiso para bandas altas pero que la verdad va muy bien. En lo de la baliza es algo que va muy bien ya que es una forma de realizar mediciones serias sabiendo realmente con que condiciones sale el emisor, es algo que utilizamos mucho para las antenas de V y U y en esta ocasion para 11m porque ya se intuia que la propa estaria muy mal y lo unico que se podria hacer seria por personas en movil.
Respecto a lo de la revista no es que me/nos interese o no, es que no tenemos ni idea de para que publicación es, se que es una empresa que opera por los paises del este y norte de europa que los conocimos en la ultima feria de Alemania y que a raiz de hay contactaron conmigo, realizaron su oferta y nada mas. cada semana o quince dias nos mandan antenas o equipos para las pruebas y nada mas, cubren todos los gastos de envio, material que necesitemos y de paso tambien cubren los gastos de nuestros caprichos.
Esta claro que debe de ser para alguna publicación que opere fuerte por esos lares.
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